lámatyávë

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » lámatyávë » Имя существительное, и его особенности. » 4. Родительный падеж (первая группа). Третье домашнее задание.

4. Родительный падеж (первая группа). Третье домашнее задание.

Страница: 1

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

  • Автор: Noremeldo Astovorimo
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2017-11-11
  • Сообщений: 159
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+10/-0]
  • Последний визит:
    2025-01-28 07:17:09

4. Родительный падеж (первая группа). Третье домашнее задание.

Как и в русском языке Р.п. отвечает на вопрос "кого? чего?".
В русском (и в других языках Земли) Р.п. обладает функцией притяжательной («дом Бомбадила», «день рождения» и т.п.), но в квэнья для этого есть свой Притяжательный падеж.

Разница между Р.п. и Прит.п. очень проста. Если мы скажем "рог Оромэ" - то это Прит. п. (выражает принадлежность предмета кому-то конкретному), но, при этом, если мы скажем "пустыня пепла", то это Р.п., потому что пепел не принадлежит этой равнине, а просто там находится или ее формирует.

1. Если существительное заканчивается на гласную, то окончание заменяется на -о
2. Если существительное заканчивается на "о", то в ед.ч. его окончание никак не меняется.

ед.ч. - -o (если существительное заканчивается на гласную, то окончание заменяется на -о)
мн.ч. - -on, -ron (мн.ч. И.п. + -on)
парт-мн.ч. - -lion
дв.ч. - -to

Немного примеров.

Первое склонение alda (VT39:7) - дерево, fairie (LT1:250) - свобода, ando (AD, Appendix E) - врата, heru (PM:210) - лорд.

ед.ч. aldo, fairio, ando, hero
мн.ч. aldaron, fairieron, andoron, heruon 
парт-мн.ч. aldalion, fairielion, andolion,  herulion
дв.ч. aldato, fairieto, andoto, heruto

Второе склонение lore (PE17:80) - сон, menel (Markirya) - небо, nandin (LT1:261) - фэри земли, полей, nier (LT1:262) - пчела, nierwes (LT1:262) - улей, quesset (Ety: KWES) - подушка.

ед.ч. loro, menelo, nandino, niero, nierweso, quesseto
мн.ч. loreon, menelon, nandinon, nieron, nierweson, quesseton
парт-мн.ч. lorelion, menellion, nandinlion, nierelion, nierweselion, quessetelion
дв.ч. loreto, meneleto, nandinto, nierto, nierwesto, quessetto

Домашнее задание.

В комментариях, под катом, запишите изменения по числам
И.п.
(В.п. для любителей)
Р.п.
существительных первого и второго склонения, притом на все существующие виды окончаний (смотрим окончания склонений здесь "О самом существительном. Первое домашнее задание").
Существительные выберите в словаре, кому какие нравятся.

+1

2

  • Автор: Naergo
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2017-11-12
  • Сообщений: 10
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Последний визит:
    2018-01-06 16:05:19

А во втором склонении окончание i уходит при образовании родительного падежа?

Получается по идее, что уходит...но у нас же Сильмариллион, а не Сильмариллон? Или это как раз притяжательный? Или что-как?  :glasses:

Отредактировано Naergo (2017-11-13 16:12:01)

0

3

  • Автор: Noremeldo Astovorimo
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2017-11-11
  • Сообщений: 159
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+10/-0]
  • Последний визит:
    2025-01-28 07:17:09

Naergo

1.
Да, в мн.ч. Р.п. окончание i уходит, по тому что в противном случае у нас бы получилось окончание -ion, но в квэнья существует такое самостоятельное окончание, обозначающее "сын чего-то/кого-то" не в буквальном смысле, но метафорическом. Близок настолько, словно сын. Как Ломион - Сын-сумерек, или Анарион - Сын-солнца.
По этому что бы избежать двусмысленности и путаницы окончания -ion как окончание Р.п. просто не существует.

2.
Сильмариллион. Хороший вопрос. Я могу дать только одно объяснение: Профессор писал и совершенствовал квэнья всю жизнь и у него были ранние и поздние версии языка. Некоторые из ранних он просто отметал и отрицал, а не некоторые опирался как на "протоэльфийский", или ранний квэнья, который еще был далек от идеала по тому что за него еще не успел взяться Феанаро. Так вот... Возможно Сильмариллион, это просто ранняя форма, которая потом просто так и прижилась. Хотя... я не очень верю в это объяснение. Но другого у меня нет.

0

4

  • Автор: Naergo
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2017-11-12
  • Сообщений: 10
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Последний визит:
    2018-01-06 16:05:19
Свернутый текст

1 скл.
Lamma - звук
И.п. lamma, lammar, lammali, lammat
В.п. lamma', ------ , lammali', --------
Р.п. lammo, lammaron, lammalion, lammato

Meoi - кот
И.п. meoi, meoir, meoili, meoit
В.п. meoi', -------, meoili', ---------
Р.п. meo (?), meoiron, meoilion, meoito

Ondo - камень
И.п. ondo, ondor, ondoli, ondot
В.п. ondo', ----- , ondoli', -------
Р.п. ondo, ondoron, ondolion, ondoto

Furu - ложь
И.п. furu, furur, furuli, furut
В.п. furu', ----- , furuli', ------
Р.п. furo, fururon, furulion, furuto

2 скл.
Ingole - наука; философия, мудрость
И.п. ingole, ingoli, ingoleli, ingolet
В.п. ingole', ingoli', ingoleli', ------
Р.п. ingolo, ingoleon, ingolelion, ingoleto

Maur - греза, видение
И.п. maur, mauri, maureli, mauret
В.п. ------ , mauri', maureli', mauru'
Р.п. mauro, mauron, maurelion, maureto

Min - столб, колонна
И.п. min, mini, mineli, minet
В.п. ----, mini', mineli', minu'
Р.п. mino, minon, minelion, mineto

Sicil - нож, кинжал
И.п. sicil, sicili, sicileli, sicilet
В.п. ----, sicili', sicileli', sicilu'
Р.п. sicilo, sicilon, sicilelion, sicileto

Teret - сверло, буравчик
И.п.  teret, tereti, tereteli, teretet
В.п. ------, tereti', tereteli', teretu'
Р.п. tereto, tereton, teretelion, tereteto

Eques - высказывание
И.п. eques, equesi, equeseli, equeset
В.п. ------, equesi', equeseli', equesu'
Р.п. equeso, equeson, equeselion, equeseto

0

5

  • Автор: Noremeldo Astovorimo
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2017-11-11
  • Сообщений: 159
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+10/-0]
  • Последний визит:
    2025-01-28 07:17:09
Naergo написал(а):

Р.п. meo (?)

Возможно все же meoio сочетание этих трех гласных в принципе не то что бы плохи на вкус.

Naergo написал(а):

fururon,

Я уверен что тут должно быть furuon. Иначе слишком много р-перекатов.

Naergo написал(а):

ingolet

Я как-то смущаюсь "мудрости" в двойственном числе.))) Как и парт.-множ. числа у котов, камней и так далее.

0

6

  • Автор: Naergo
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2017-11-12
  • Сообщений: 10
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Последний визит:
    2018-01-06 16:05:19

Noremeldo Astovorimo
Согласен насчет чисел - но я пока именно упражняюсь, не вдумываясь в осмысленность) Это, наверное, неправильно - но иначе объема головы уже не хватает))

0

7

  • Автор: Tirendyl
  • Администратор
  • Tirendyl
  • Зарегистрирован: 2017-11-21
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Последний визит:
    2024-11-30 12:53:21
Ответ на третье задание

Им. п.
colla, плащ
collar  - плащи
collali - множество плащей... столько не бывает, наверное)
collat - два плаща

Вин. п.

colla'- (у меня есть) плащ
---
collali' (я воображаю) множество плащей
---

Род.п.

collo, плаща
collaron, плащей
collalion - (не бывает)  плащей, как звёзд на небе
collato, двух плащей

Им.п.

parma - книга
parmar - книги
parmali - множество книг, скажем, написанных со времени изобретения письма...
parmat - две книги, двухтомник

Вин. п.

parma' - (у меня есть) книга
---
parmali' - (в книгохранилищах мира есть) множество книг
---

Род.п.

parmo, (одной) книги
parmaron, книг
parmalion  - (я не смогу прочесть) всего множества книг, что написаны в мире
parmeto, двухтомника

Им.п.

hroa - тело
hroar - тела
hroali - множество тел всех умерших однажды оживут снова
hroat - два тела

Вин. п.

hroa'  (у меня есть) тело
---
hroali' - (...когда все умершие вновь обретут) тела
---

Род. п.

Здесь у меня появился вопрос. Как поступают в этом случае - если перед "о", которое от окончания родительного падежа, идёт "о" корневое? Удваивают гласную? Мне "hroo" нравится больше, чем "hro", но, возможно, я ошибаюсь.

hroo - (одного) тела
hroaron - тел
hroalion - великого множества тел...
hrooto - двух тел

Им.п.

aiwe - птица
aiwi - птицы
aiweli - бесчисленные птицы, подобно тучам...
aiwat - пара птиц (как подарили Аладариону и Эрендис...)

Вин. п.

aiwe' - (вижу) птицу
aiwi' - (вижу) птиц
aiweli' - (вижу) бесчисленных птиц
---

Род.п.

aiwo, (одной) птицы
aiweon, птиц
aiwelion, огромного множества птиц (например: "и после восхода Анор во всём Эндорэ слышалось пение птиц...")
aiweto, пары птиц

Им.п.

coimas - лембас
coimasi - лембасы
coimasat - пара лембасов

Вин. п.

---
coimasi' - (вижу) лембасы
---
--

Род. п.

coimaso, лембаса
coimason, лембасов
coimaseto, двух лембасов

Им.п.

aran - король
arani - короли
aranet - пара королей (Исильдур и Анарион как соправители, короли Гондора)

Вин. п.

---
arani' - (знаю) королей
---
---
Род.п.

arano, короля
aranon, королей
araneto, пары королей

Парт.-мн. число я не образовала в последних случаях - лембасы и короли встречаются не так часто, чтобы они могли быть -li...

Отредактировано Tirendyl (2019-08-28 12:45:20)

0

8

  • Автор: Tirendyl
  • Администратор
  • Tirendyl
  • Зарегистрирован: 2017-11-21
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Последний визит:
    2024-11-30 12:53:21

Я вначале сделала это домашнее задание неполно.
Сейчас дополнила - и оно теперь выполнено.

0

9

  • Автор: Noremeldo Astovorimo
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2017-11-11
  • Сообщений: 159
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+10/-0]
  • Последний визит:
    2025-01-28 07:17:09

В главе есть изменения.

0

Страница: 1

Вы здесь » lámatyávë » Имя существительное, и его особенности. » 4. Родительный падеж (первая группа). Третье домашнее задание.